朱华荣、王俊：长安汽车世界一流企业目标有望提前实现

4月25日，2024北京车展开幕首日，重庆长安汽车股份有限公司董事长朱华荣、总裁王俊与主流媒体记者现场交流，共话“新汽车 新生态”与长安汽车转型发展之路。长安汽车副总裁王孝飞主持交流会。

重庆长安汽车股份有限公司董事长朱华荣

重庆长安汽车股份有限公司总裁王俊

问：您如何看待新能源汽车面临的时代机遇和挑战？

朱华荣：首先，最大的机遇或者优势就是中国的大环境。21世纪以来中国汽车产业开始向新能源转型，经过近20年的探索，从国家产业政策到各地方各环节营造了一个世界上独一无二的非常好的大环境。第二，2020年以后，中国汽车市场快速转向电动化，新能源汽车迎来爆发式增长，去年产销近千万辆。如此之大的市场使产业有足够大的规模、足够低的成本，培育出非常强大的产业链。同时，从汽车“买卖用修服”等方面，所有链条都在向新能源转型。新能源汽车有很多新的营销、推广模式，充换电系统等使用环境也是全世界独一无二的。第三，通过近几年的发展，以新能源带动的产品优势尤为突出。智能化技术在中国汽车行业的大规模运用，相关的开发和设计能力也都在快速提升，在全世界也是绝无仅有的。这三大优势引领全球。这个时代也给中国企业和品牌带来了绝佳的机会，包括与世界一流品牌并驾齐驱甚至超越的机会。

面临的挑战，主要包括行业要解决的诸如电池本身的局限性、使用环境及效率、安全隐患等问题。下一代电池的研发已经进入材料创新领域，对中国企业来说，无论是整车制造还是电池企业，都需要深入研究和推动发展。中国汽车面临的机遇远远大于挑战，这是中国汽车品牌成长为世界级品牌的最佳机会。

问：行业从卷产品、卷技术、卷服务、卷价格到“卷老板”，对于外界的评价，您怎么看？

朱华荣：我还是认为，存在就有其合理性，之所以这个时代有这么多改变，就像从纸媒到互联网等传播变化，其实是时代在进步。

对于流量，首先要看短期流量和长期流量。短期流量是可以通过个人IP或者一些精彩的发布等方式获得，这对于产品推广、品牌营销都有价值，但是真正的长期流量，我认为还是在于能不能真正做到以用户为中心，创造产品价值、服务价值或者是其他新的价值。所以，无论是传统车企，还是新进入这个行业的ICT企业或者其他新势力，都要紧紧围绕为用户创造价值，长期打造好产品和服务，并由此获得长期可持续的流量，而不是昙花一现。要做到这一点，就必须坚持技术为本，传统车企在这方面具有深厚底蕴。就像长安汽车有180个实验室，有大量的标准化、平台化的数据库，这是我们一定要持续发挥的优势。此外，传统车企更关注安全，所以在向新能源汽车转型过程中，会更有信心彻底解决这方面的问题。比如长安打造的金钟罩电池，就能做到电池零热失控，不冒烟、不起火。我们的底线是不能给用户带来生命危险，这也是长安造车的长期理念。

我们必须要高度关注的一个方面，是要创新传播，原来说酒好不怕巷子深，现在激烈竞争的时代，酒好也要靠吆喝，没有吆喝，确实不行。大家可以看到最近长安汽车各品牌都在发生一个重大转变，管理层亲自下场，目前来看确实有效，甚至远远超出我们的预期。我觉得流量就是生产力，企业负责人本身就是一个流量密码，我们必须把这个生产力解放出来。

摄影：蒙轩

问：与去年相比，今年价格战更猛烈，您如何看？

王俊：第一，竞争是不是解决供需矛盾的最优路径？结论是肯定的。所谓的竞争，不管其力度、广度、强度如何，不管从哪个维度看，只要产生供需矛盾，就一定会出现竞争。面对竞争，最有效或最快速的调节手段就是价格。竞争会出现什么样的结果？当前来看还存在不确定性，但是底线是需要这个行业，以及有关方面去规范，不能让它产生恶性竞争。时至今日，这种供需之间的矛盾调整还没有结束，还会持续一段时间。而且这也取决于目前新的要素、新的技术和新的方法，能不能在新能源汽车上进一步提高效率和降低成本，真正形成新能源汽车长期可持续的竞争力。只有这样，才能在与燃油车的竞争中形成竞争优势，实现替换或者迭代。

第二，我们也在思考，目前中国的竞争为什么这么复杂，强度、广度、深度、力度都比其它地区高？其实中国是全球最开放的市场，并且有更好的政策。资金上，因为疫情，很多国家利率甚至为负。如果统计下来，全球资金成本估计不会到1%，最多2%。去年中国汽车行业上市公司收益率大概为4%。当资本成本和收益率产生偏差时，会导致市场发生一系列变化。所以，我认为，在资本成本和收益达到基本平衡之前，市场竞争仍会持续一段时间。只有通过持续的竞争和创新，才能满足消费者的新需求，实现中国式的供需平衡。我对中国汽车的未来充满信心。

问：面对高度内卷的市场，长安汽车是否感觉发展更难？如何去进行品牌布局和产品规划？

朱华荣：无论是过去还是现在，都很难，但每个阶段难的程度不同。过去是较低层次的难，基本就是降低成本和提升技术。现在的难，是要走向世界一流。在过去的竞争中，我们做到“三好学生”就可以了。进入新一轮竞争，要求我们的高管每个人都是“全能冠军”。不仅要做好产品，还要懂技术，以及做好渠道建设。现在很多企业领导人都在走流量路线，例如雷军、余承东。我们也会去培养长安汽车的“雷布斯”、长安汽车的“余大嘴”。

长安汽车布局很清晰，目前盈利的是燃油车。引力品牌原来只想做燃油车，不做新能源，但在很多用户的呼吁要求下，引力也做了插混、增程等车型。传统车型中的商用车也还要持续发展。之前我们说过要停售燃油车，现关注来是不现实的。实事求是看，全球还有很大的市场，中国用户也还有这方面的需求，所以燃油车存量我们还要继续做好。

问：长安汽车如何看利润与发展的平衡？

朱华荣：长安汽车是上市公司，我们既要平衡好长远发展，也要平衡好当期的经营，所以战略和战术都需要考虑。我们既有上级下达的经营指标，也有上市公司董事会确定的目标，还有资本市场股东们对业绩的期待，这些方面都必须平衡好。

面对行业之“卷”，长安汽车有自己的战略和战术平衡方法。我们深度以用户为中心。现在的用户有个变化，原来说价格，现在价值更重要，这是新的消费升级。其中特征，一是高颜值。人们对于美的追求是孜孜不倦和长久不衰的，任何美的东西，无论从心里，还是感情上都希望得到满足。今后的汽车，没有颜值，就不可能有消费。二是高技术。高技术带来的是高享受，高技术解放了人们的紧张程度，还包括智能座舱交互，人可以坐在车里面享受音乐、享受交流，这些都是很好的变化。

问：如何看人工智能在汽车领域的应用和发展？

王俊：我认为，人工智能最终会走向具身智能，汽车是一个很好的过渡或载体。人是生物体，机器是碳和硅的结合体，需要依靠人的行为数据去训练。目前人的行为数据哪里最多？当然是汽车。所有人的开车的动作，看到的场景，包括踩油门的方式，如何做出各种动作反应，都会映射到云端，由此我们就可以训练人工智能。特斯拉进步快，就是它向下一代智能化演进快。所以，我坚信我们的方向，也已经有这方面的先行者，比如华为最近就发布了乾崑ADS 3.0。我相信汽车智能化最终一定会走这个方向。

问：智驾的技术指标如何衡量？

朱华荣：我认为一分钱一分货，不同的价格，其可靠性、安全性是不同的。以长安汽车和华为合作的阿维塔上应用的智驾系统为例——我们与华为深度讨论过到底用什么技术路线方案，最后我们选择的是目前成本最高的一个方案：3颗激光雷达，6颗毫米波雷达，12颗超声波、13颗摄像头，仅传感器就有34颗。之所以这么选择，是因为当人工智能因为数据或者其他算法等不足，还做不到足够的智能化时，只能通过传感器来弥补。可见长安汽车还是坚持以人为本，安全为先，打造可靠、安全的人工智能。还有我们打造SDA，也是非常谨慎地在开放，一个个场景逐步满足用户开放使用。

摄影：蒙轩

问：长安汽车数智工厂进展如何？

王俊：在长安汽车数智工厂，同样的一辆车的制造，我们增加了三道工艺，让制造效率提升了20%以上，制造总成本下降20%，对提升生产效率产生了极大作用。我认为，新质生产力一定要包含三个要素：一是技术革命性突破，二是要素的创新性配置，三是产业深度变革转型。全面建设数智工厂，要将各种数据形式建立统一标准，确保它们能在统一的数字底座上顺利运行。由于我们使用的是不同的开发工具，要让它们协同工作存在很大的难度。面对各种不同的应用功能场景，我们需要将接口做成API的标准接口，以适应每个人在不同场景下的应用配置需求，这同样是一个挑战。现在这个工厂是三个品牌、三个车型同步投产，这在以前是做不到的。

问：您认为“新时代 新汽车”的发展趋势是什么？

朱华荣：新能源在这轮技术转型中只是序章，真正的数字汽车才是未来。因为新能源是动力变化，智能化才是这轮科技进步和未来竞争的制高点。原来汽车更多是一个出行工具，从A点到B点，现在的汽车已经是一个互动的载体，人和车之间发生了很大变化，我们既向车发出指令，车也与我们互动。无论是自动驾驶还是座舱，车都在主动适应满足人的需求，未来将会进一步发展。长安汽车现有大概5000人到6000人从事软件智能化等技术研究。长安汽车的人才结构也从原来的机械工程师，向软件智能化以及传感等领域迅速转变，因为这是汽车技术的发展方向。同时，我们坚持产品为王。因为我们向用户提供的最具价值的东西是产品，用户通过产品能感知到你给他提供的价值。我认为，科技进步带来的最大的变化是高新技术在平民化，原来很多豪车上的配置、技术，现在都在迅速平民化。

现在的数据流量是从车向云，再向数据库进行发展，以后流量可以向车发出指令。还有电量，现在是电网的电量往车发送，车本身是一个储能单元，100度电也好、50度电也好，也一定可以向电网输出。这将是汽车产品方向上的一个巨大变化。我们把它理解为未来新时代新汽车的前兆，目前也已经有这方面的雏形。

由此还会带来厂家的变化。汽车产品迭代快的原因，是各大品牌一定要千方百计快速满足需求消费端的诉求，无论是品牌、产品、服务都要快速找到自己的定位，快速满足用户的需求，由此推动产品快速迭代。产品快速迭代还有一个因素，是开发工具发生变化。很明显，现在数据库大量的平台化、标准化、流通化，可以快速用搭积木的方式开发新产品快速满足市场。还有数智开发和管理，可以看到从下订单开始到整个采购端、物流端、生产端、制造端等全部都是数字孪生，在数字制造过程中，用户下单后可以看到车在生产线上的哪个工位，配送到哪个环节，什么时候可以交付等，完全是有序、透明的状态。

摄影：蒙轩

问：怎么看国外针对中国新能源汽车行业炮制的“产能过剩论”？

朱华荣：产能适度过剩有利于行业发展，也有利于为用户和社会创造价值。这是市场经济的必然规律。所以长安不怕“卷”，首先，我们认为“卷”是正常的市场经济现象。第二，只有通过“卷”或者激烈竞争，才能让整个行业回到良性竞争轨道上，实现良币驱逐劣币。

问：您认为，长安汽车距离世界一流企业还有多远？

朱华荣：我们很早就确定了2030年长安汽车要进入世界一流汽车品牌行列的目标，而且这是指长安自主品牌，要努力让长安品牌以年销量400万辆的成绩进入世界汽车品牌TOP10。现在我认为我们有可能会提前实现这个目标。成为世界一流品牌，不仅仅是看产品销量，核心是要在品牌价值、体系能力、国际化程度，包括人才结构等各个方面，都要一起向世界级品牌迈进，这是我们长安汽车始终追求的目标！

文：桂俊松 赵建国 图片来源：企业 编辑/版式：赵方婷

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